Jump to content
НОП | Форум

Re: Андрей Викт. Столяров: «Чей адрес «Советский союз»?»


Recommended Posts

http://www.provider.net.ru/article.65.php

Андрей Викт. Столяров:

Несколько дней назад мне прислали ссылку на вот эту статью. Первые же строки статьи вызвали у моего опытного в доменных делах мозга нечто вроде когнитивного диссонанса: ICANN… объявила в минувшую пятницу, что планирует ликвидировать ряд доменов с малым количеством регистраций, в число которых попал домен .SU
Link to post
Share on other sites

А почему это сразу удалять, Великобритания вон два разом себе ОДНОЙ отхапала и никто ей в нос не тычет. А у нас один на страну и один на эксСССР.

Link to post
Share on other sites

Да, возвращать домен SU в регистрацию было не надо, но раз уж он был введен надо искать пути компромиса для сегодняшнего дня. И это никак не прекращение делигирования дабы удовлетворить "любовь к порядку" ценой уничтожения тысяч регистраций что на сегодня на этом домене (а не пара деястков как это было в Югославии).

 

Прямая аналогия с доменом EU кристально видна. Как вариант - обеспечиться СНГ другим доменом, заменой SU.

Link to post
Share on other sites

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 15:04

А разве нет аналогии между зонами EU и SU? У СССР даже есть как бы наследник в лице СНГ.

 

Ни малейшей аналогии тут нет. Код EU - официально установленный стандартом ISO, сама Европа имеет легитимное правительство, к тому же Европа - не наследник чего-то, а новообразование.

 

Код SU не обозначает СНГ, но вообще ничего уже не обозначает и в любой момент может быть приписан другой стране. Про то, что СНГ - это никак не советский союз, я уж и говорить не буду.

Link to post
Share on other sites

Ну, во-первых, государства, соответствующего коду SU, в природе не существует.

 

Во-вторых, попытки создания альтернативного DNS-корня в истории уже были. Собственно, это не так сложно, достаточно арендовать сервера в десятке разных сетей, лучше в разных странах (что тоже несложно). Гораздо труднее убедить весь Интернет, что альтернативный "корень" чем-то лучше имеющегося и подконтрольного IANA/ICANN. покамест это еще никому не удавалось, а бабки в подобные "проекты" вкладывались побольше, чем есть у нынешнего горе-оператора .SU

Link to post
Share on other sites

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 12:52

А если снизить цены на регистрацию Доменов в данной зоне ?

 

А какая, собственно, разница, сколько это стоит? Домена просто НЕТ, его не существует, он как-то еще работает только попустительством ICANN'овских руководителей. Если, скажем, в продажу пустить квартиру в доме, который уже снесли, то вопрос о цене вряд ли будет рассматриваться.

Link to post
Share on other sites

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 16:08

Да, возвращать домен SU в регистрацию было не надо, но раз уж он был введен надо искать пути компромиса для сегодняшнего дня. И это никак не прекращение делигирования дабы удовлетворить "любовь к порядку" ценой уничтожения тысяч регистраций что на сегодня на этом домене (а не пара деястков как это было в Югославии).

Прямая аналогия с доменом EU кристально видна. Как вариант - обеспечиться СНГ другим доменом, заменой SU.

 

Никакой аналогии с EU нет, см. ответы выше. Что касается компромиссов, то любые компромиссы обходятся дороже любой из альтернатив. Собственно, сами же администраторы .SU отмели все возможности компромиссов, начав регистрации через пару месяцев после официального заявления Вицтума.

 

Все регистрации в .SU, произведённые с момента появления .RU, являются нелегитимными -- следовательно, препятствием к наведению порядка они быть не должны. А вот законные интересы обманутых регистрантов действительно следует защитить -- но в данном случае это дело не ICANN, а российской судебной и правоохранительной системы. Благо тут вполне понятно, с кого надо спрашивать.

 

Link to post
Share on other sites

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 10:17

А почему это сразу удалять, Великобритания вон два разом себе ОДНОЙ отхапала и никто ей в нос не тычет. А у нас один на страну и один на эксСССР.

 

Во-первых, не "у нас", а у Платонова. Во-вторых, Великобритания пользуется только одним доменом (UK), второй пустой и никто его размораживать не пытается. Они себе, собственно, и не "отхапывали" ничего, GB им никогда не был нужен.

 

В-третьих, код UK в стандарте ISO имеет статус exceptionally reserved, то есть стабилен и может использоваться. Код SU имеет статус transitionally reserved - stop using ASAP, то есть в любой момент может быть приписан другой стране.

 

Так что аналогии тут нет абсолютно.

Link to post
Share on other sites

Россия - правопреемница Союза,

и юридически ей принадлежит все зарубежное имущество Союза , включая SU домен.

Link to post
Share on other sites

Андрей, добрый день!!!

Перед тем как писать такие статьи и кричать на весь Интернет, что домен SU будет удален,

надо поговорить либо с людьми, которые осуществляют регистрацию или внимательно послушать, то что

говорят на конференции ICANN.

Домен SU максимум переименуют и он станет обычным gTLD доменом. Так как домен SU на данный момент не является и не ccTLD и на gTLD. И сейчас ICANN обсуждают процедуру удалении зоны, разрабатывают критерии удаления, потому что ранее этого никогда не делалолось. И одним из критреиев было предложено малочисленность зоны.

Link to post
Share on other sites

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 17:19

Если, скажем, в продажу пустить квартиру в доме, который уже снесли, то вопрос о цене вряд ли будет рассматриваться.

Так, это мой пример со снесённым домом! Это я его в обсуждении на news2.ru придумал http://forum.provider.net.ru/public/style_emoticons/fud_smiley_icons/icon_biggrin.gif

 

Edited by KVentz
Link to post
Share on other sites

"Код EU - официально установленный стандартом ISO, сама Европа имеет легитимное правительство, к тому же Европа - не наследник чего-то, а новообразование."

 

Если EU - это новое государство, которое имеет свой домен, то почему тогда действуют домены .fr, .de, .nl, .be, .es и т.д.?

 

Link to post
Share on other sites

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 22:01

"Код EU - официально установленный стандартом ISO, сама Европа имеет легитимное правительство, к тому же Европа - не наследник чего-то, а новообразование."

Если EU - это новое государство, которое имеет свой домен, то почему тогда действуют домены .fr, .de, .nl, .be, .es и т.д.?

 

А никто и не говорит, что Европа - новое государство. Я говорю лишь то, что говорю: код EU установлен ISO как легитимный в бессрочном порядке (хотя, кстати, и не как код государства, а как код exceptionally reserved). Соответствующий стандарт ISO является основой политики выделения двухбуквенных доменов первого уровня. Почему ISO решила выделить код EU -- вопрос к ним, не ко мне. Во всяком случае, домены их не волнуют, и это правильно, иначе стандарт ISO не мог бы быть внешним основанием ICANN'овской политики, а такое внешнее основание необходимо.

 

Вицтум, кстати, был против создания ccTLD .EU, но его не послушали. Так или иначе, код EU согласно стандарту использоваться может, код SU -- не может. Точка.

Link to post
Share on other sites

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 17:19

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 12:52

А если снизить цены на регистрацию Доменов в данной зоне ?

 

А какая, собственно, разница, сколько это стоит? Домена просто НЕТ, его не существует, он как-то еще работает только попустительством ICANN'овских руководителей. Если, скажем, в продажу пустить квартиру в доме, который уже снесли, то вопрос о цене вряд ли будет рассматриваться.

Множество вкусных доменов есть которые мгновенно разойдутся а с ICANN думаю не будет кидать несколько тысяч людей и всётаки оставит зону в пользование

Link to post
Share on other sites

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 17:39

Аноним писал(а) 20.12.2006 | 10:17

А почему это сразу удалять, Великобритания вон два разом себе ОДНОЙ отхапала и никто ей в нос не тычет. А у нас один на страну и один на эксСССР.

Во-вторых, Великобритания пользуется только одним доменом (UK), второй пустой и никто его размораживать не пытается. Они себе, собственно, и не "отхапывали" ничего, GB им никогда не был нужен.

 

В-третьих, код UK в стандарте ISO имеет статус exceptionally reserved, то есть стабилен и может использоваться. Код SU имеет статус transitionally reserved - stop using ASAP, то есть в любой момент может быть приписан другой стране.

 

Так что аналогии тут нет абсолютно.

 

UK - United Kingdom

GB - Great Britain

Если кто-то думает, что это одно и тоже - большая ошибка

 

Так что вопрос с GB тоже стоит как спорный

 

Link to post
Share on other sites

> Спрашивать надо с тех, кто действительно виноват. С тех, кто, наплевав на действующие в Сети правила, на официальные заявления представителей администратора корневой зоны, на общую абсурдность происходящего, всё же начал и до сих пор продолжает торговлю доменами в зоне, которой нет — мёртвыми душами, квартирами в доме, который три года как снесли.

 

Аналогия со снесенным домом представляется некорректной. Более корректна такая аналогия - стоит хороший, крепкий дом, подключен к электричеству, воде и теплу, в нем живут люди, но на дом нет документов. Единственный путь, который подсказывает здравый смысл - "узаконить" этот дом тем или иным образом. А ICANN предлагает его снести.

 

И еще - технически нет никаких проблем поддерживать сколько угодно доменов первого уровня. И та же ICANN могла бы делать на этом нормальные деньги. В чем глубокий смысл "наведения порядка" - совершенно непонятно.

 

Link to post
Share on other sites

Цитата:

Код SU имеет статус transitionally reserved - stop using ASAP, то есть в любой момент может быть приписан другой стране.

 

Мне совсем не хочется, чтобы этот код был приписан любой другой странею Я другой такой страны не знаю.

Начнут с домена, а потом передадут какому-нибудь острову. Жаль президент не знает.

 

Link to post
Share on other sites

Цитата:


Все регистрации в .SU, произведённые с момента появления .RU, являются нелегитимными -- следовательно, препятствием к наведению порядка они быть не должны. А вот законные интересы обманутых регистрантов действительно следует защитить -- но в данном случае это дело не ICANN, а российской судебной и правоохранительной системы. Благо тут вполне понятно, с кого надо спрашивать.

 

Закон - это совсем не ICAAN или Вицтум.

Постановление ICAAN - законом не является.

Как раз и посмотрим что из себя представляет современная доменная система. По хорошему - это должен быть честный договор свободных людей. Домен SU не мешает жить ни одной другой доменной зоне.

 

Link to post
Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



Sign In Now
×
×
  • Create New...